本期嘉宾

月星集团董事局主席丁佐宏

特约评论员

上海交通大学中国企业发展研究院院长余明阳

精彩看点

丁佐宏，月星集团董事局主席。1988年创立月星集团，1994年，月星进驻南京，1998年，8万平米的南京月星家居广场开业，标志着月星在南京站稳脚跟。2000年上海月星家居广场开幕。2013年，集购物、餐饮、娱乐为一体的月星环球港开幕，很快成为上海的网红打卡地。

不被理解中成长起来的环球港

刘晔：从2003年到2013年，打造环球港也是十年磨一剑。现在您回想起来，在打造这块宝玉的过程当中，经历过哪几个重要的阶段，遇到的最大的挑战又是什么呢？

丁佐宏：三个阶段，一个阶段可能是公司内部、外部都不明白，都不理解。因为我打造环球港的时候，正好是网购电商风行的时候，很多人都认为我脑子出了问题，现在网购电商谁还要你这么大体量、四面不靠的线下综合体。这不是个商业的地方，所以投资是不是失误，这是第一个。

第二个是行业的不理解。月星是做家具起家的，大家会觉得，你是一个木匠，你懂商业吗？所以行业的不理解，招商引资都是非常难的。

第三个是资金。要建这个楼肯定要向金融机构、银行贷款，也很难，因为没有人认为这个地方一定能成为上海的一个地标、网红打卡地，成为一个社会各界关注、现在消费者认同的地方，所以这就是我当时面临的最难的问题。

刘晔：您是如何打消外界质疑的？因为要做成一件事情，需要大家对您的支持和认可，要凝聚大家的力量。所以刚才您也说到了，我要去投这件事情，可能我的公司内部、我身边的人，他们就有很多质疑，您如何来回应当时的这些质疑？

丁佐宏：当时我就说，这个世界上没有一成不变的东西。比如说我们在5年前、15年前、20年前、25年前、30年前，每一个阶段是不一样的。传统的商业街，南京路、淮海路、徐家汇、外滩等等，但是今天的交通市场格局不一样了，老百姓的时间也不像过去那么休闲、那么无限，我们每个人的时间都是有限的，我们怎样打造一个一站式、便捷、能让他一个人、让他全家人都能在这儿各自找到自己所需要的生活的综合体，把环球港打造成为除了家最想去的地方是我的初衷和动机。

环球港是“外来者”的成功

刘晔：很多喜欢环球港的朋友都反馈说，环球港里面这些招商的店铺特别与时俱进，是很多年轻人喜欢的、具有网感的。所以丁总您怎么与时俱进地去理解招商背后到底要给消费者引入什么样的品牌？

丁佐宏：环球港是个生活中心、时尚中心，是人们美好幸福生活的体验中心。所以，我们不能说我们做得有多好，但是我们在努力地做好，我们在吸收社会各界的各种意见，不断地在修复、调整、提升、满足。

刘晔：这些年很多的企业都在思考如何去做商业综合体、地标综合体的2.0、3.0，为什么环球港成功了？

余明阳：我觉得跟丁总原来没有商业背景有很大的关系。其实环球港的成功，从某种意义上讲，按照我们比较客观的态度来评价的话，它是消费升级的成功，它刚刚满足了一个消费升级的需求。

丁总原来没有做过商业，所以他在一开始招商的时候，对那些成熟的商业业态反而没有兴趣。所以能够到环球港来入驻的一些企业，都是有一些冒险精、一些创新力的商家，这样的基因决定了环球港的风格一直是很潮的。而一批潮的消费者也是这样的，一看你们这个产品，其他地方还没有，而且很潮，很符合我的兴趣，发朋友圈、小红书，这个圈层一下形成起来以后，就变成了一个突然红起来的地方。由一个从来没有做过商业的人来做这么一个综合体的运营，恰恰产生了一个商业升级的很好的效果。

刘晔：但我倒是很关心一个问题，这样的业态在上海这样的城市是合理的，但对很多二线、三线、四线城市来说，这样的业态会不会有点超前？

丁佐宏：那我来回答你，我们不要看远的地方，我们看常州，上海的环球港环境是48万平米，常州的是100万平米。上海是一个世界超级一线城市，常州可能是个三线或四线城市，搞100万平米，是不是我脑子又出了问题？但是向你汇报一下，常州的江南环球港的人流比这里还旺。

凭什么呢？因为常州它是一个三四线城市，但它所在的位置优越，它是南北东西相交汇的。所以我们选位置，不是选这个城市有多少人口，而是这个位置所到达的各个城市有多少人口。

因地制宜打造独一无二的环球港

刘晔：在环球港项目当中，您觉得有哪些经验是可以各地复制的，但是在每一个不同的地方，又根据当地会做一些什么样的调整？

丁佐宏：我们会根据各个城市的规模、人口和根据各个地点的交通来设置A、B、C、D各个版本，是根据这个城市的需求来打造。所以环球港不仅在一线城市，也可以在二、三、四线城市很好地运营，有些甚至到县城，我们也会有它的一个模型，因为我们是美好生活的提供商。这就是我作为一个企业店小二的最大愿望。

余明阳：我觉得真的很棒，可以说丁总是让很多的实体从业者看到了希望。当互联网，尤其是像去年直播带货做到万亿这个体量的时候，很多人觉得实体的商业可能撑不住，但实际上不是撑不住，而是可能没有做好。当你做好体验的时候，实体商业一定是有价值的。而且丁总有一句话讲得非常好，他说这个不是一个商业，这是一种美好生活的提供者。他一直是从消费者角度来思考问题。

做“沪商精神”的践行者

刘晔：今年是十四五的开局之年，丁总是全国的政协委员，同时也是我们新沪商的轮值主席，所以您如何来理解沪商精神，如何来看待沪商精神在十四五时期的传承和发扬？

丁佐宏：十四五时期提倡的是高质量发展，我认为在这个时候，中央提出这样的口号非常精准、非常英明。沪商，顾名思义，在沪的企业的商人。都应该紧紧地顾全大局，不是小爱，而应该是大爱。今天的上海已经不是上海的，也不仅仅是长三角的，是中国的，而且是世界的。我们沪商应该摈弃金钱主义、享受主义、利益主义。沪商的精神就是沪商应该做好表率，走在最前列，做好新时代全国的楷模。

刘晔：余教授，同样的问题想请教您，什么是您所理解的沪商精神？您如何看待沪商精神的传承和发扬？更重要的是，如果给十四五期间的月星提一点意见或是谏言，您想对丁总说点什么？

余明阳：两个问题，第一个问题，我觉得新沪商最核心的东西可能有两句话，一个叫上善若水，就是品质，一定要做高品质的东西。第二个叫海纳百川，一定要包容。

如果说我要跟丁总提点建议的话，我觉得整个月星对丁总战略上的依赖还是过重了一点。他的整个决策过程、他的思路，别人可能还是跟他差距比较远，所以这样发展的话，到一定程度以后，会有很大的发展局限性。所以我特别希望丁总，发展到一定程度以后，可能要逐步把你的航空母舰变成联合舰队。就是你身边可能又带了一大批的中老板、小老板在与你同行，这样架构的话，可能会对整个月星未来发展的张力来说更有利。

丁佐宏：余教授说得非常对，如果只有月亮，没有星星，就不叫星空了。

刘晔：也不叫月星了。

丁佐宏：也就没有月星了，月星怎么来的，就这么来的。

余明阳：所以需要更多的星星出来。

第一财经《中国经营者》出品

编导/责编朱琳

制片人蔡如一

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