近期，罗杰斯在印度和当地投资人进行了对谈，采访中表达了他对最近全球市场不包括中国市场的看法。

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作者：何科谚

来源：资事堂（微信ID：Fund2019）

吉姆·罗杰斯是华尔街的风云人物，和对冲大鳄索罗斯一同创建了量子基金，被誉为最富远见的国际投资家之一。 

部分精华语录：

如果你对债券没有深入了解，请不要购买债券。如果你对债券有所了解，那么你现在也不应购买债券，除非你是空头。

人最大的错误就是追逐热点，这是为什么大多数人在投资界不赚钱的原因。

我对中国的未来是很有信心的，在中国投资是个很好的选择。

我建议积极购买黄金ETF，或者数百种相关期货，前提是你擅长期货。普通人可以用5％，10％的价格购买黄金期货或白银期货。这是一种很好的参与方式。

投资前做足功课是成功投资的必备步骤。

人们都说我是逆向投资者。但是我看待世界的方式是寻找便宜（也就是价值被低估）的东西。

下面是部分对话（有删减）：

问：你对这个世界未来的看法是什么?

Jim Rogers：现在全球经济都面临严重的债务问题，严重的程度是我这一生中看到的最厉害的一次。

这一切要追溯到2008年，当时美国经济出现了大问题（次贷危机）。此后各国债务一路飙升，除了美国外，印度乃至全世界，债务都在飙升。虽然很早以前，我们每隔几年就会遇到这些问题，但这次是最严重的一次。

问：但是为什么纳斯达克指数过去几个月还在大涨？

Jim Rogers：美国“印刷”了数万亿美元，不可能什么结果都不发生。在日本，日本的银行也在加速印钞。各国中央银行都在竭尽所能地进行印刷，支出和借贷，然后购买股票，债券，etf等资产。历史上，这样的情况从来没有发生过。

问：市场上涨也有能和基本面之间存在巨大的脱节。你认为现实情况是这样么？

Jim Rogers：是的，现在多余的钱正在源源不断进入市场，市场虽然将在一段时间内保持良好状态，但是债务无处不在，钱印刷无处不在，最终我们要付出代价，我们永远不应该与美联储抗争。

问：大约十年前，我问过你，想致富该怎么办，你说就需要做一件事，就是用银匙搭配糖和米饭一起吃（比喻重仓贵金属、糖和农产品）。那现在呢？

Jim Rogers：我现在持有白银和黄金，而且我不会卖。2019年夏天，我开始再次购买黄金和白银，那时候的农业仍然一蹶不振。如果是你自己购买商品的话，农产品可能有很大的机会致富。但是印度的农业很难致富，因为印度政府过度保护农民。

另外，我也喜欢中国的白酒公司和俄罗斯的货运公司。即使再一次出现熊市，它们也可能不会下跌太多。

问：你在这个市场上会全仓投资吗？

Jim Rogers：不会，我总会留一些资金等待机会。我手头有大量美元，当时局再次动荡恶化时，我还是要寻找避风港。

目前，由于历史原因，美元相比欧元高估，我希望我有足够的智慧来找到出售时机。而且通常在黄金和白银走高的时候，如果美元也大幅上涨，黄金和白银的走弱会更慢。

从历史上看，现在的黄金要便宜得多。如果回头看看黄金和白银之间的比例，目前也是有记录以来的最高水平，所以，我觉得现在白银、黄金都没有高估。

问：你说过在市场上，同一件事会不断地重复出现，那么当前被忽视的医疗危机你能看到什么警示呢？你认为经济还会萎缩吗？

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Jim Rogers：我认为经济不会萎缩，就像当初世界大战开始时，或是欧洲1914年的夏天，每个人都认为一切很好。没有人想到世界大战（所以现在也不必太悲观）。

我认为，未来的市场下跌可能最多是与此（过去的熊市）相当，毕竟市场被高估了。美国市场的上涨已超过10年，是美国历史上最长的牛市。这轮牛市最终可能变成泡沫，市场应该进行调整。

问：是什么使吉姆·罗杰斯成为成功的投资者？你赚钱的原因是什么？

Jim Rogers：人们都说我是逆向投资者。但是我看待世界的方式是寻找便宜（也就是价值被低估）的东西。价值低估的东西经常会被忽略，这就是我被认为是逆向投资者的原因。看似被忽略的事物恰恰是我想要的东西。我不喜欢去看别人都在买的东西。我把我的这种做法称之为寻找价值。

问：你想投资对于成功的投资很重要吗？

Jim Rogers：保持独立思考很重要。这也是我想教我的女儿们的，自己想。不要光听别人怎么说。保持好奇心。如果每个人都在说同样的话，会失去独立思考能力。无论是电视记者还是足球运动员，不跟从人群是在任何事情上取得成功的方式。

问：你是怎么选择成为一名投资者和商人的呢？

Jim Rogers：我年轻时候对投资和华尔街的一切一无所知。我21岁的时候碰巧在华尔街找到一份暑期工作，当时我不知道股票和债券有什么区别，我以为他们是同一种。后来我发现华尔街是投资家赚钱的舞台，可以了解世界上正在发生的事情。我本来是要在暑期工作之前去商学院，法学院和医学院上学。后来我非常喜欢华尔街这个平台，所以我没上那些学院，我去了华尔街。

问：当你赚到第一个一百万美元的那一天时，你有何反应？

Jim Rogers：我最初去华尔街时，我只有600美元。但当我突然在几年后有了十亿美元的积蓄时，我简直不敢相信这一切。

问：现在信息非常容易获得，你是否认为投资者比70年代，80年代和90年代的要成熟得多？

Jim Rogers：不会，信息容易获得可以使我们都可以立即发现一些东西。但是大家都在完全相同的时刻听到完全相同的声音，这时候只有七八个人可以正确地听。只有拥有良好的判断力和经验，我们才会变得富有。

问：在你的投资生涯中，谁对你的观点，股票评估和风险评估产生了最大的个人影响？

Jim Rogers：没有。投资前做足功课是成功投资的必备步骤。

华尔街的大多数人都受过高等教育，拥有足够的经验，当我第一次去华尔街时，我以为每个人都知道。但是我很快发现大多数人什么都不知道。他们甚至没有仔细阅读每家公司的年度财务报告。

所以我很早就学会了阅读年度报告，而且除了报告主体，我还会阅读财务报告中的注释部分，那么这部分人会做得比大多数人好。

而且我很早就能环顾四周，从周围人的经验中学东西。很遗憾的是很少有人愿意做足功课，每个人都想追逐热点，都希望一周致富，但实际上是很不现实的。比如芯片很热门，你可以将所有的想法进行研究，再尝试投资。

问：我们正在使用数字技术进行视频采访，这个技术使我们的外出旅行和办公室工作的机会正在减少，你如何看待？

Jim Rogers：这些东西像zoom会议系统等，在10年前，20年前都不存在。但是世界正在发生巨大变化。我们的孩子们所有的一切也都电子化了，他们通过互联网接受教育，有很多事情都在加速。送货上门的业务也世界各地蓬勃发展。

问：你对于投资印度公司作何看法？

Jim Rogers：我大概在20或者25年前就开始投资印度的公司，印度的数据技术是令我佩服的。

问：你在投资新的地方公司之前，会去旅行和观察，然后再做出决定吗？

Jim Rogers：是的，真正了解一家公司是很困难的。单纯看一个国家的媒体报道是不可靠的，就像美国媒体很多的报道都是扭曲的。但是如果亲自去到某个地方，你就会发现真正发生的事情。你会发现很多机会。

比如当一些公司和行业遭受重创时，如果你去与当地管理层交谈，你可能会发现很好的机会。就像上周我介绍了一家俄罗斯的运输公司，看上去情况很糟糕，但是真正考察过后会发现实际情况正在发生变化，事情可能会好起来的，所以我一直购买他们的股票。

问：如果你在未来三到五年内只能选择一种投资，会不会是黄金？

Jim Rogers：当然。如果你看一下银和金的比例，它是有史以来最高的，这是有史以来从未有过的，在你所说的未来五年中我偏向于拥有贵金属。当然我更愿意拥有黄金或白银。但是，如果必须选择的话，我会拥有白银，只是因为它更便宜。

问：你对于Facebook，亚马逊，谷歌等这些互联网技术公司怎么看？ 

Jim Rogers：首先，我不够聪明，无法理解大多数技术。因此，除非我真的了解这家公司，我是不会购买的，因为我不喜欢投资我不熟悉的东西。其次，我不喜欢购买昂贵的股票。与大多数其他行业的股票相比，它们仍然非常昂贵。虽然我知道很多人在这些公司上投资会赚很多钱。但是那不适合我，我有自己的投资方式。

问：在疫苗未真正在市场流通之前，你如何看待顾客行为和心理方面的变化？

Jim Rogers：每个人都想获得提示，每个人都想听我说买某支股票，但事实并没那么简单。如果我告诉你一生中只能进行20笔投资，那你就不会这么轻易的跳进跳出。

问：你对于ETF怎么看？

Jim Rogers：对于普通人来说，ETF是一种有效的投资方法，无论是股票，大宗商品，债券还是其他任何东西。我也是ETF的粉丝。

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但ETF也有个不好的地方，即对于同行业的不同公司来说，如果投资者对某几家公司失去信心，那么他们抛售ETF的同时，将抛售同行业相同的不少股票。因此，有些时候，ETF会受到很大影响且比正常熊市跌幅大得多。所以再投资之前应该做很多研究，确保不会被高估或者不会在下一个熊市中被淘汰。

问：你认为购买黄金的更好方法是什么？会考虑买黄金股么？ 

Jim Rogers：购买黄金股的问题是，世界上有数百种黄金开采相关的股票，对于大多数人来说，这样的选择太困难了。

我的建议是购买黄金ETF，或者数百种相关期货，前提是你擅长期货交易并且具有出色的杠杆操作能力，可以用5％，10％的价格购买黄金期货或白银期货。这是一种很好的参与方式。对于实体黄金来说，每个印度女人都喜欢拥有获得实体黄金。我也拥有很多实物金币和银币，部分原因是如果有危机，这是最保险的做法。

问：全球制药股卷土重来。你是否会买入更多制药和医疗股？

Jim Rogers：还是那句话，除非我对它了解很多，否则我不会投资。但是毫无疑问，医药是很好的行业，所以我会做更多的研究。现在和未来的五到十年，政府可能会更愿意扶持制药公司，因为他们看到了迫切的需求。

问：在短期内，央行实行了宽松的货币政策，但市场利率依然开始走高，你怎么看这个趋势？

Jim Rogers：提出这个问题的人都有很好的洞见，因为目前全球几乎所有国家的利率都是有史以来最低的。

如果利率真的会上升，那将会有很大改变。例如，美国的的州养老金计划会因为利率上升而破产，因为它们在零利率的基础上积累了巨额债务，日本也同理，他的问题更可怕。如果你在未来几年内寻找任何投资的切入点，一定要好好查看下相关主题的债务状况，无论是国家，城市还是公司。

问：你对中国有何看法？

Jim Rogers：虽然中国也面临许多考验，但机遇与考验通常同时出现。我对中国的未来是很有信心的，在中国投资是个很好的选择。

问：我们应该避免在任何国家购买金融股票吗？

Jim Rogers：历史上，金融股一直是投资带队首选。但当熊市来临时，政策会导致市场不喜欢金融股票。现在我们（欧美投资者）已经陷入金融的负利率时代。我已经开始尝试寻找其他领域来投资。

问：你对加密货币怎么看？

Jim Rogers：将来所有的钱都将存入计算机。如果你现在去中国，你将无法用现金购买冰淇淋。你打车必须用手机。当前许多加密货币已经消失并变为零。

一百年前，人们可以用自己想要的任何东西来赚钱，银行可以自己印钱，但是后来英格兰银行说，使用我们的钱以外的任何东西都是叛国行为。因此人们不再使用所有其他形式的货币。但是未来政府将知道我们所做的一切。

问：你如何看待投资者不断重复犯下的常见错误的行为？

Jim Rogers：人最大的错误就是追逐热点，盲目跟随投资会使他们不知道自己在做什么，不知道下一步如何操作，这就是为什么大多数人在投资界不赚钱的原因。请不要投资你不了解的东西，这样才能成功地投资。

问：疫情下，你对印度的旅游股作何评价？

Jim Rogers：首先，印度是世界上最伟大的旅游国家之一。其次，如果你对于印度旅游相关公司有足够了解，那么欢迎投资，否则请不要投资。

问：你认为明年，未来三年，未来10年的平均资产配置比例应该是多少？

Jim Rogers：我觉得你可以持有100%的白银。但是，前提是你了解白银。如果你对白银一无所知，就不要买入任何白银。

资产分配取决于很多事情，且每个人的组合都应该是独一无二的。但永远记得，如果你对于债券没有深入的了解，请不要购买债券。

当然，如果你现在债券有所了解，你也不应该在债券中投入任何资金，除非是空头。

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