因为最近在写一组关于文化产业热潮的稿子，一个偶然的机会，我采访到了非著名相声演员郭德纲。对于一名专业财经记者来说，这是一个小概率事件。对郭德纲来说，恐怕也同样如此。

　　抱歉我并不是一名相声爱好者，所以对他的提问也是从商业化以及最近的IP热切入。郭德纲的回答坦诚而黑白分明，无论是对他很少谈论的商业话题，还是对采访的后半程，他主动聊起的一些对他很重要的人——儿子、徒弟和朋友。

　　郭德纲说，现在做综艺、讲段子的人更多是作为投资方、制作单位出现的，而不是手艺人、艺术家。这么多年有很多资本进入这个行业，但拥有多少商业包装、幕后推手、IP运作，也诞生不了第二个德云社。因为在艺术和内容这个领域，永远是三分之二靠艺人。

　　这个观点与多数互联网、投资背景出身的圈里人有很大不同。可以说，今天的IP热潮背后多数人看到的是一场全新的资本游戏在兴起，而郭德纲看到的是古老的艺人故事在延续。他的观点更传统，但也许离本质更近。

　　在相声这个古老行当中，郭德纲是最早商业化以及赚了最多钱的人，但他却反复说自己从商业中感受不到任何乐趣；他被人们称为最后一位大师，台上嬉笑怒骂皆成文章，台下却以退休老人自居，内向而孤独。

　　两种截然对立背后，或许是一个相声艺人40余年所见到，与他人所见不同的世道与人心。